聽中文饒舌這麼多年，對我來說，最重要的是什麼？
最近，這個疑問一直在我心中徘徊。是押韻？是 Flow？是強大的製作？還是絢麗的影像？想了許久，我發現，其實，這些對我而言一點都不重要。為什麼宋岳庭的【life’s a struggle】 一曲會成為人們口中的經典？為什麼 90 年代的 Hip-hop 能風靡全球？在那個後製技術尚未成熟的年代，這些歌曲反倒讓人懷念？究竟是什麼原因，讓我們在還沒看到包裝之前，就喜歡上它？
回想幾年前，我很少使用 Youtube，而是喜歡上一些像是滾石可樂、StreetVoice 之類的音樂網站聽歌。沒有任何影像、也沒有所謂大牌不大牌，只要你喜歡，都能在上面分享自己的音樂。先聲明一下，我不是要鼓勵大家去這些網站聽歌，只是覺得，影像固然重要，但很多時候，還是得回歸饒舌的本質。
也就是真實（Real）。
我們喜歡饒舌音樂，不只是因為它表面的帥，更多的是它背後的故事；
這些故事，源自於創作者本身的經歷與想法，饒舌，是他們表達的方式。
在接觸台灣饒舌廠牌 T.G.M.F（The Gangster Money Fast）之初，我對他們的印象仍只停留於其中一員 YZ 于耀智的【HATER】。這首歌，對於當時幾近和諧的饒舌圈（其實先前還有頑童 Eso 與另一饒舌歌手滿人間的牛肉）而言可說是一記震撼彈。姑且不論這首歌背後的秘辛，但這它確實開啓了另一個時代 ── 也就是饒舌新生代的崛起。
在這個時代，影像與格局變得極其重要；但就如同前面所敘述的，光只有外表的包裝其實還不夠，最重要的還是歌手本身的創作能量。在 T.G.M.F 目前三位成員中，我最先認識的是楊賓（Young B）以及小于，當時也是藉由一次訪問，才對他們的想法有更深入的瞭解。然而另一位懶領階級呢？我只能說非常的不熟。即便他的每一首歌都聽過，但對他還是感到非常的陌生；要知道，要瞭解一個饒舌歌手的想法，光從「歌」本身去瞭解，是非常困難的。因此就在他釋出個人首張 Mixtape【RH¥ME.AND.$HOOT】的此刻，當然得先把他抓來好好審問一番才行啊！
想瞭解一首饒舌歌，得先瞭解它的作者。
首先，有個問題想問你，相信這也是很多人的疑問：為什麼會有「懶領階級」這個名字？
其實最開始這個名字是我對自己的一個諷刺吧？我是一個做事很不積極，很懶的一個人，再加上我又是原住民，一般人對原住民的刻板印象就是藍領階級，於是我把「藍」字換成「懶」，一方面也是對我自己個性以及身份的反諷。
玩饒舌多久了？當初是怎樣的契機接觸饒舌的？
我開始聽饒舌大概是我人還在台東（大武和平部落）念國小的時候，主要是因為我表哥（他叫明勝）的緣故而開始接觸。我表哥還蠻屌的，收藏非常多的CD與雜誌，不時會從他那邊獲得跟Hip-hop相關的資訊。但這僅止於聽的部分。
至於真的認真玩饒舌，大概是四年前吧？那時剛退伍，原本預計跟大家一樣先去澳洲打工留學，但後來把錢花完了，就只好留在台北工作。在一邊工作的同時，我也在思考：「我到底想做些哪些事情？」既不想要渾渾噩噩的度日，也不想生活有一搭沒一搭的。饒舌只是個想法，但從未想去實踐。
真正開始饒舌，主要還是因為周遭朋友的緣故。雖然那時候還沒真的開始寫歌，但其實也一直跟圈內人有接觸，也認識很多的朋友有在玩饒舌。所以接下來也因為他們，開始創作、試著去唱饒舌。而真的比較完整的創作，就是跟 L.B.C 合作的【板砲大聯盟】！
所以你現在已經很確定想做這件事囉？
老實說，我不喜歡別人逼我。還記得，當時圈內很多人都跑來跟我說：「欸，你幹嘛不饒舌？」但聽完之後我也覺得沒什麼感覺，打哈哈過去而已。我沒有一定要成為饒舌歌手的念頭。我是順其自然的。我這種狀態下才能發揮得最好。有人逼我我就不想做。
其實我一直想找件事情讓我投入進去，但過去的目標卻不明確。一直到饒舌逐漸成為我的重心，也發現到，我其實是可以把它做好的。所以你現在問我，我可以回答，我很確定。時間到了，該是我上場的時候了。
你算是T.G.M.F裡面比較寡言的一位，話說，當初他們是怎樣找你加入的？
說到這點我必須要 Shout 一下我的老闆跟 T.G.M.F 團隊了。當時雖然我很想要投入饒舌，但一直沒有機會，一路上跌跌撞撞。但後來楊賓跟小于（YZ）經常來我工作的服飾店找我，跟我說，他們聽了【板砲大聯盟】後覺得我不錯，希望我加入他們的Team。其實那時候跟他們一點都不熟，也沒什麼交談，但對他們印象並不差。縱使 YZ 那首【HATER】鬧得沸沸揚揚，但我認為這是台灣當時制作非常有水準的一首 Music Video。以上種種原因，讓我決定加入 T.G.M.F。
相較其他廠牌，你認為T.G.M.F有什麼不同？
對我而言，T.G.M.F這個廠牌雖然並不大，但從未轄制我們的創作。我可以暢所欲言，做我想做、寫我想寫的，並不會因為要賺錢或是其他因素而被局限。我覺得T.G.M.F是個創作者之家。
另外，我覺得T.G.M.F一直給我很多的新的沖擊。像在加入之前，我從來不聽什麼A$AP Rocky、A$AP Mob的歌；我是屬於那種爆東岸的人，只覺得以前的音樂才是經典。就連創作也是以是。有在聽東岸的朋友一定能感受得到，東岸就是我的基本功，不論是拍子還是順Flow的方式，都是以東岸Hip-hop為基礎。
一直到後來跟YZ他們接觸後，才開始瞭解到現在音樂有什麼特點，開始懂得欣賞、學習。甚至就連穿著打扮也受到很大的改變。其實我不害怕嘗試，怕是怕沒有變化，像我們老闆也經常鼓勵我們多多嘗試，不要只停留於單一。
加入T.G.M.F後，有沒有什麼有趣的經驗？
特別的經驗…應該是在這圈子變得小有知名度吧！會遇到一些平常不會遇到的狀況。在加入T.G.M.F之前，沒人知道懶領階級是誰，沒人知道B.C.W是誰，但現在，已經有很多人知道我，走在路上甚至會有一些人跟我打招呼。說實在的，關於這件事還會有點不習慣。
未來，你對廠牌、對音樂有何期許？
加入 T.G.M.F 最大的不同，就是眼光會放得很遠。格局比較大，做的事也會有所不同。像我們現在就在做我們去年計劃的事情，雖然中間有遇到一些變化，但基本上都是按著我們步伐在走。不要看我們表面一派輕鬆，其實中間的過程真的很辛苦，你心臟必須要夠強，犧牲的事情夠多才能撐到現在。所以對那些已經很紅或是玩很久的饒舌歌手都相當地Respect，因為一直到自己在做這件事才知道：原來做音樂這麼的難！
在饒舌圈混了也有段時間，你的首張mixtape【RHYME AND SHOOT】終於要發售了，這張大概準備了多久時間？
這張 Mixtape 的歌基本上是我這一年中完成的，除了【My Turn】完成的時間比較遠，有快兩年了。會收錄這首歌主要是因為這是我加入 T.G.M.F 後的第一首歌，算是個起點吧！還蠻有意義的。
其實我們老闆一開始是建議我出EP，但我覺得EP對我來說還太早，比較想先出Mixtape。我認為Mixtape對饒舌歌手來說是第一道最基本的門檻！我想要先有一張屬於自己的Mixtape，之後的再慢慢向前邁進。那時候老闆快被我逼瘋，不過在討論之後還是決定讓我出。在這邊還是要謝謝他。
取名【RHYME AND SHOOT】有什麼用意？
Run & Shoot 是打籃球上的戰術「跑轟」。這戰術的重點就是透過大量的傳球，在過半場之後開始投籃進攻；所有傳球的基礎，就是為了接下來的進攻。而我只是把媒介從籃球轉換成音樂。
我看你封面以及內裝設計也很特殊。是有什麼特別概念嗎？
這次我 Mixtape 封面是我一位韓裔美籍的好朋友Andrew設計的，我把我的一些概念、想法告訴他，他幫我執行以及設計 Logo。而這張Mixtape我最喜歡的部分就是 CD 的設計。你可以看到 CD 中間有一個洞，我當初設定就是要像「彈孔」一樣，要有破碎、貫穿的感覺。不管是從 CD 或是延續到封底，一直到背部，都是這種Style。有買【RHYME AND SHOOT】的朋友打開後會發現到，每一個地方、每一個細節都有我們的用心。T.G.M.F 做事就是這樣。就算是 Mixtape 我們也是會用 Album（專輯）的形式在做。
這次14首歌，硬要你推的話，最喜歡哪一首？
【MANCE ON THE BLOCK】吧！中文意思是在地威脅，取材自一部我很喜歡的Hip-hop電影【Menace II society】（社會威脅）。裡面有一個角色叫做O-Dog，他面對事情的態度，就是我認為做Hip-hop該有衝勁，沒再管的、直接跟它拼了！如果有興趣的朋友可以去找來看，這部片真的超屌！
我聽完全部歌曲後，發現這次你做了非常多的嘗試。像是【HEART BREAKER】以及、【Soft A$$】就比較抒情。饒舌倒還好，Flow什麼的肯定是從模仿開始，慢慢開始研發出自己的風格；但我蠻好奇這些比較屬於「唱」的部分呢？你是從什麼時候開始嘗試用唱的？
我是原住民，對我來說，唱歌比起饒舌還要簡單很多；這樣講或許有點自負，但事實就是如此。其實一開始我想要做一張非常Street的Mixtpae，不過經過我們幾個討論過後，老闆建議我可以多做一些嘗試，玩一些比較特別的東西。仔細想想也是，既然決定先發Mixtape了，就應該往更廣的層面發展。Mixtape不像專輯，需要完整、統一的概念，相較起來就很自由。所以我嘗試了很多不同的類型。如果有聽完整張Mixtape，你會發現我排歌的順序是一快、一慢，然後在一快、一慢，就是為了表現出每首歌的張力。
唱歌有特別學習的對象嗎？
至於學習對象…很多欸！只要是好的歌手、好的歌曲我都會聽。像我之前會聽比較 Neo-Soul 的東西，然後再從這些歌手的音樂，慢慢轉化成自己的東西。雖然會有點困難，但由於R&B 跟Hip-hop都是我的基本功，所以只要讓我掌握住重點，很快就能融會貫通。其實我之前覺得做抒情歌蠻娘炮的，但到了T.G.M.F候想法開始有了些轉變。我們必須要讓原先不聽饒舌、不聽Hip-hop的族群能開始接受這些音樂，必須得多做些嘗試。當然，前提是要用T.G.M.F的方法；這點不容妥協。
之前我也有問楊賓他們最喜歡的華語饒舌歌手，他們回答是滿人。你咧？
我最喜歡的國內饒舌歌手是跟我同公司的Young B&YZ。因為加入T.G.M.F之前我不怎麼聽近代的饒舌作品，也不理解他們呈現的手法以及做歌的邏輯。但當我加入之後，就像一台新買的電腦，不斷吸收他們給我的新觀念並加入更多音樂上的可能性和創意；不管是在哪一方面都是全新得體驗。
Young B教會我作歌的態度上還有大方向的概念、手法，以及使用此種邏輯的理由，甚至將編排上的部分架構、脈落完整的交代給我，讓我明白這是怎麼一回事。YZ則是在旋律部分給我更多的想法，讓我連結歌詞和副歌的橋段能細緻。而且YZ是我覺得全台灣最會穿衣服的饒舌歌手，品味非常經典而且眼光獨到，甚至在MV拍攝的部分也讓我徹底的上了一課。他是那種所有的細節都希望能到最棒的人，每一個畫面分鏡都是出自他的手，而Young B在這方面也都是非常會導入的人，這兩人無論在什麼地方都大大的衝擊我原本對嘻哈饒舌音樂的觀感，也讓我明白什麼叫做做饒舌音樂、什麼叫做饒舌歌手的態度還有風骨。
他們對我毫不藏私，我們內部的交流化學效應一直都很熱絡，大家總是能不斷交換最新的想法。除了謊言留聲機的主唱小崔TIM之外，Young B以及YZ是我看過最全能的人，幾乎什麼細節都是秉持著G$的精神，’’Self Made & Str8 up’’，這兩個人從來不畏懼挑戰也不斷督促自己，自我要求到最好，我在他們身上學到真的非常非常非常多，這些都是外人看不到的。
我相信他們兩人也不是會拿這些事情說嘴的人，我會能夠繼續不斷的成長都是因為這兩人不管在哪一方面都不斷給我刺激，鼓勵我往更好的地方邁去。他們兩個都是完全不鳥別人給他們什麼標籤，堅持做自己的人；最難得的是他們裡外一致。總之，他們讓我明白做饒舌音樂不是那麼簡單的一件是事情，讓我理解饒舌歌手之所以是饒舌歌手不是表面上看的那麼簡單，如果你只看表面，那你真的太淺了…Re$pect my homies YB&YZ and all T.G.M.F!!
相信有有不少人發現，這張Mixtape你沒有找任何人合作。就連同廠牌的Young B、YZ也沒有。這又是什麼原因呢？
當初也是因為這件事跟老闆喬很久。他認為，為什麼不跟像楊賓、YZ他們合作幾首？把這張做得更熱鬧。我就回他，我比較傾向於「想靠自己獨立完成」。我不是貪心，是想證明自己可以做得到，而這張【RHYME AND SHOOT】也是讓我表現的最好機會。
近年中文饒舌蓬勃發展，在若干饒舌歌手中，你覺得你的優勢是？
我做音樂的彈性與空間。我並沒有刻意要做單一的感覺，我就是盡量的嘗試。別人不擅長的東西，我覺得我可以做；但別人擅長的東西，我做得也未必比他們差。我期許自己能像Kanye West，成為一名全能的「藝術創作者」，而不只是饒舌歌手。在未來（這張Mixtpe以後），我將開始往專輯做準備，到時候會讓大家看到我在編曲上面的才能。一切都按照步驟在走，大家可以期待一下。
最後，Shout一些人吧！
首先，爸、媽是一定要的！再來，就是我們T.G.M.F的老闆志哥，Young B、YZ；幫我設計LOGO的 ANDREW 宋知勲；拍我拍專輯封面的【六文錢】小夫；FLOW的Sky、GOLDEN的Tony呂信偉；CHURCH,LOFT,CORNER的Jo$h 還有 Xlife跟DOOBIEST TAIWAN的大家！因為有你們，懶領階級的【RHYME AND SHOOT】Mixtape才能順利誕生。謝謝！
最後，我必須要說：「身為台東人，身為原住民我很驕傲！」
編輯後記：
其實早在懶領階級【RHYME AND SHOOT】Mixtape 發售之前，編輯我就已經從他手中拿到整張 Mixtape 的歌單。當時我正前往上海參與 adidas Originals 的一場活動，由於待在飯店有點無聊，於是便將音樂打開，在數小時內把整張 Mixtape 給聽完。硬要說感想的話，只能說，我確實感受到 T.G.M.F 做音樂的「用心」。先不管整張 Mixtape 的封面設計，光講音樂層面這部分，其完整度就非常的高；而就如同前面訪問懶領階級所提到的，這次他做了很多的嘗試，不只是饒舌，也有很多較為抒情的 R&B。而這樣的唱腔、功力，在台灣饒舌圈實屬少見。總之，這是一張以 Album 規格在做的 Mixtape，雖然還不能跟專輯相提並論，但卻是非常之成熟。相信不久前聽過 Young B【The G-Code】Mixtape 的朋友一定也有類似感受。
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