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2002 年第一張專輯《壁虎漫步》到現在，15 年的歲月，潘瑋柏已發行 11 張華語專輯。因為熱愛 Hip hop 音樂，很理所當然的被設定為嘻哈歌手，也因為天生與眾不同的唱法（Flow）與天賦，讓他很快贏得主流市場的青睞。

唱與跳，顯然是他外界對他的看法。但實際上，創作，才是他令人驚艷的地方。過往，我們對創作歌手的理解幾乎都是所謂搖滾音樂，饒舌，又或者千禧年後如雨後春筍般冒出的文青樂手。卻從未想過，唱跳歌手，也是有走創作路線的。

潘瑋柏就是這樣的異類。既唱，既跳，還打破常態的「創」。我們很好奇，如此「異類」是如何在藝能圈生存的？而這 15 年來，他過著的是怎樣的生活，而未來又將面臨什麼挑戰？

^{襯衫: dressed undressed by ne.sense / 外套：Burberry / 鞋子：vans by DPT / 手錶：ALBA-AM3461X1}

_{本張專輯名為《異類》，何謂「異類」？}

_{異於常人的想法與堅持。很多人會隨波逐流，但很多時候有自己獨特想法或堅持，反而更能突破。所以對我來說異類就是異於常人的堅持。}

_{異類會不會有不符「大眾期待」的問題？}

_{這種東西就是這樣，只要跟別人不一樣，就會有成功跟不成功的例子，這是一定的。不過，我還是認為「不要留白」。我們能闖蕩的時間也差不多幾十年而已，為什麼要去做些不甘願做的？應該要去做那些就算是輸了、不成功也不會遺憾的事才對吧？老實說，我年輕的時候會在乎別人怎樣做、怎樣想，但現在比較不會，這也是因為經歷後的成長。如果我當時沒有拼命想辦法成為歌手，現在的我可能也不會是個歌手。堅持就去做，不要害怕他人喜不喜歡。我們又怎麼知道一件事 2016 年大家不喜歡，2018年突然大家都喜歡呢？所以一定要堅持下去。}

當你閉上眼睛想潘瑋柏的故事，會發現 ….

_{若潘瑋柏是異類，那你「異」的點在哪？}

_{當你閉上眼睛想潘瑋柏的故事，會發現他跟一般歌手確實有些不同 ——不僅出道過程（VJ轉型）跟別人不一樣，甚至大家一開始給我的質疑，也與一般出道歌手有些差異。他們會問：VJ 能唱歌嗎？出了專輯又怎樣？沒有才華的話，頂多小紅一下而已吧？於是我開始學創作；因為我知道，當路跟別人不一樣的時候，必須承受更多的質疑和看不起；而這些都要自己去消化然後化成一種動力。其實每當做了些證明自己的事，我會非常的開心，那種突破的愉悅唯有自己才懂。有時候我會想，若沒有這些看不起或質疑，可能也不會有今天吧？}

_{既然名為異「類」，那肯定有同夥；就你所知，這星球上還有哪些同伴？}

_{我覺得 Kanye West 真的是個異類，異到極點。看他的演藝生涯，一開始出道是個乖乖牌的饒舌歌手，後來他喜歡穿Polo衫或偏向時尚攻的時候，其他的饒舌歌手都說娘娘腔、這麼俗。但他也真的成功了，其高街風格影響了全世界。}_{Kanye 就是很怪的人，永遠都有自己的想法。一開始他這樣做的時候我也不習慣這樣的他，但當他堅持自己想法的同時，我反而覺得他是個天才。像之前他在電台受訪時似乎有點抓狂，但仔細聽竟也挺有道理的。所以對我來說，Kanye 就是個很特別的一個異類。}

^{眼鏡：Philippe V by 藝術國際}

_{隨著資訊網路快速發展，也創造了「一致性」的危險。然而，也似乎唯有起頭的的異類才能贏得先機，搶下最豐厚的目光。好比在《中國有嘻哈》可以發現，大家的曲風都很類似，像是 Trap 或是 New School 你怎麼看？}

_{一致性可以分很多層面，光 Hip-Hop就有不少雷同元素，我們應該要想的是它是怎麼出現？Trap從哪裡來？New School 是怎麼開始？以及 Old School的發展史等等。很多東西不能就只能看他的表面，現在大家玩 Trap 跟 New School 是必然的，因為年輕人就是這樣子走過的；就好比我們以前的 New School 現在卻變成 Old School 一樣。每個東西都有它的發展脈絡，當飽和時可能就有新的東西出現，所以我覺得這不叫一致性，反而是「獨特性」。}

_{我在當《中國有嘻哈》製作人的時候，其實我很喜歡那種「可以駕馭任何曲風」的饒舌選手 —— 既可勝任 Old School、又能把玩 New School。我認為重點是要勇於嘗試，就如同一開始會玩 Trap 正是因為這曲風不一樣，很特別；而當熟稔這個領域後，則應該試著去尋找不一樣的東西，不斷向上才是。我之所以會講「異類」，就是告訴自己與大家：『永遠不要停在同個地方，你必須不斷突破。』}

我不認為我是 100% 的 Hip hop。

_{其實我很好奇，因為你從很早就開始玩饒舌，那你是怎麼看待自己在華語饒舌的定位？}

_{不能否認，Hip hop是我非常喜歡的音樂，我的人生很多時候都有Hip hop；但同時間，也還有很多沒有Hip hop的時候。我的專輯及創作是很多變的，抒情、搖滾、POP都會做，因為我更喜歡嘗試與挑戰。}

_{而若單純以 Hip hop來講，我不認為我是 100% 的 Hip hop。畢竟以前饒舌就是結合在流行音樂的元素之一。真要形容的話，我認為我扮演的是Messenger （傳遞者）的角色，用來幫助更多朋友注意到饒舌的詮釋方式，讓大家認識不同的音樂面貌。}

_{諸多樂評都將你歸類於「嘻哈唱跳」為主的歌手。唱跳嘻哈與一般饒舌音樂的差異？}

_{Hip hop 是個文化，饒舌Hip hop又是另一個文化，而唱跳則可能有Hip hop、電子的元素在裡面。其中的差異點在於元素的不一樣，而這兩個元素亦可以相結合。}

_{基本上，唱跳需要在短時間內帶給大家一個開心的氛圍，是希望大家能一起跳的；至於饒舌則是把內心的話講出來，不管是帶有攻擊、批判或個人情緒，饒舌的每一句話、每一個文字都是媒介。而我也一直很希望能把兩者做結合，所以從《24 個比利》那張專輯開始，開始嘗試在舞曲中加入多點內容。我認為，饒舌可以講得東西真的很多，像這次新專輯中的《Coming Home》這首歌就能發現有不同的人稱出現，且不同於一般舞曲，是相當天馬行空地在訴說事情。}

^{手掌腰帶：Lanvin by ne.sense}

_{創作的同時，眼前會有畫面嗎？}

_{當然啦。其實我寫歌的過程也很奇怪，像我在寫《24個比利》時，就真的把自己幻想成一個神經病，然後去看很多多重人格的電影。然後像這張的第二首叫做《第三類接觸》，主要在談外星人。在寫的時候會想像外星人的肢體動作，以及他會用什麼方式去饒舌；把他設定成可愛加一點怪怪的，而歌詞內容則是用一些Rap的方式去呈現外星人可能會做出來的事情或動作。}

_{據說《第三類接觸》不論歌詞或 MV 似乎都有隱喻？}

_{其實這個主題起源於同個概念；而之後的畫面則是從電影去聯想。無論是專輯名稱《異類》也好，或《第三接觸》想表達的事情也好，都是想透過不同的角度去看人類，試著把距離拉開，或許才會發現我們真的需要改變些什麼。}

_{而關於《第三接觸》是從外星人的角度作為發想；而這又源自於一個疑問：每當外星人來地球的時候，人類都會第一個開槍、先發制人。但大家有沒有想過，這些外星人可能是來幫忙的？而我們之所以會開槍，會不會僅是因為對方的強大而產生的恐懼所致？好比現在的網路社會，每個人從小就被灌輸要努力、堅持後方得成功，可是當你真的走過這段路之後，會發現你愈走人家愈要罵，而原因就跟外星人一樣 —— 只因為他們怕你？}

_{不難發現網路、新聞上我們看到的，往往都是不好的那一面。哪怕一千個好評中只有二、三十個負評，但新聞媒體通常也就只轉載這些負評，刻意忽略那一千個好評。長久下來，人們慢慢只會記得那不好的一面，使得原本少數的負評反倒成了多數人的聲音。一來一往之下，環境怎麼可能變得更好？}

_{外星人是個隱喻，人類會因為害怕去攻擊外星人，但換個角度想，是不是不見得要毫無理由地攻擊？因為這個東西可能有好有壞，我們應該要自己做好判斷才是。其實，我也是透過這張專輯（概念）讓內心變得更強大。也希望所有的人都不要畏懼，好好做自己，不要管別人說什麼、笑什麼。因為 … 唯有你自己知道自己在做什麼就好了。}

關於華人唱跳市場

_{在華人市場，做唱跳的困境是 …？就你觀察，有沒有可能有突破的點？}

_{我們那個年代的歌手可以跟記者坐下來吃個飯、聊個天，他可以幫你寫出一個好東西。但現在不同了，記者會需要新聞點以及新聞張力，以至於現在年輕的新人小朋友想要從唱跳出來會比較困難。倘若他們可以被鼓勵到，可能華人唱跳肯定是有機會的。不然我們很難 OVERDOPE吧（笑）？就譬如說今天我跟你做訪問，若結果都是不好的，那我怎麼可能在國際網路的 Channel 裡去比別人更好呢？}

_{所以關鍵就是自己人怎麼看待這整件事嗎？}

_{我專輯裡有一首歌叫做《Coming Home》，裡面寫到「謠言失言八掛遍佈瀰漫事實不符邏輯甲方受傷乙方賺人群盲目相信無知跟從更感嘆」。我想表達的是，大家都是從新聞媒體得到消息，但一般人沒有時間去消化，很容造成所謂的誤解。像以前我們常會飽受抄襲的質疑，但其實也看過好幾個表演元素是我們比國外更早開始，可是卻鮮少有人說他們抄襲，這又是為什麼？}

_{又好比今天 OVERDOPE 只說韓國好、美國好、歐洲好、日本好，然後台灣的都不講，那誰會要看台灣的東西？而當然，我的重點不是指東西被抄不好，或是台灣東西一定比國外好，而是認為這樣看事情的角度很怪，我們應該要反思為何會造成這種狀況，盡量要用更新、更全面的角度去了解才是。}

能身為《中國有嘻哈》的一份子、為其盡一份力是真的還蠻開心的。

_{你在《中國有嘻哈》看到了什麼，能否分享一下嗎？}

_{其實我在台灣、內地、甚至香港都有工作，也知道很多傑出嘻哈人才的存在。那要怎樣才能真正幫助到大家？是否真需要個平台讓這些人能夠發揮？所以我認為《中國有嘻哈》的出現，是個進步。}

_{而我也知道有些人選擇觀望，但觀望也沒什麼關係，因為這本來就是個進程。台灣有很多很厲害的人，我也常在網路上看他們的東西；我也相信，只要經由時間的累積以及藉由不同平台匯集人才、然後想辦法讓他們發揮，有一天，無論是華人的Hip hop也好、華人的舞曲也好，都會漸漸開始影響到全世界。因此，我覺得能身為《中國有嘻哈》的一份子、為其盡一份力是真的還蠻開心的。}

_{以華人的 Hip hop 來講，你覺得可能性在哪？會不會出現跟你一樣的唱跳歌手？}

_{其實我一直在重申，我不會告訴這些選手「你要變成什麼樣子」。我覺得你要相信你自己是什麼樣子比較重要。當然每個人都有潛能，像那些唱跳的，若他偏愛饒舌，誰說他不能饒舌？而原先很會饒舌的人，我看他身體的擺動，他當然也可能做些唱跳。重點是在於他們自己的選擇。只要相信自己會變成什麼樣子，你就會變成什麼樣子。}

_{像我自己本身就是遊走在各種曲風裡，可能有人會用瞧不起的眼光問我「怎麼不出張純嘻哈的專輯？」那我也會反問，你為何不出張像我這樣的專輯？}

^{外套：DAMIR DOMA by ne sense / 圍脖：just in case / 褲子：Tim coppens 、襯衫： Folkby all by DPT / 手錶：ALBA-AM3459X1}

_{所以你認為《中國有嘻哈》或多或少提升了些什麼嗎？}

_{這樣說好了，光是「你有沒有 Freestyle」這句話就看出了這節目的影響 —— 當原先不懂饒舌的人，因為這句話而好奇然後試著了解，那是不是代表著大眾也越來越能接受這類型的音樂？}

_{不過，要說什麼「今年華人嘻哈一定會比美國強」就又有點過了。}

_{前幾天《Forbes》才有個報導：今年，美國hip hop第一次超越搖滾變成最受歡迎的音樂（Hip hop 25.1%；Rock 21%）。你要想，Hip hop 從 70年代到現在也有四十年的歷史，然而，它並不是一開就這麼受歡迎，也是經過很長一段時間才變成現在這樣。但我的意思也不是說華人 Hip hop 永遠超越不了，只不過現在說這些，還真的誰也說不準。就不要想太多了，我們先做再說吧！}

^{風衣外套、褲子：issey miyake / 鞋子：Nike by juice}

只要我們現在做，就一定可以影響到下一個世代。

_{據了解，這張專輯相較前兩張比較輕鬆，而大概的賣點是什麼？}

_{這張專輯比較沒有像以前那樣，刻意想證明一些事情。過去，我做了「小丑」做了「王者」，也做了神學的「伊甸園」，然後也嘗試透過柏拉圖來包裝一首歌，去講述一個無性的感覺 … 總之，會想得很多很多。}

_{直到後來，我慢慢覺得應該要更平常心些；但也不是說我以前做的不對，只是心態上有了改變。現在的我認為，應該要去享受做音樂的樂趣，而不是為了刻意要去告訴別人什麼。活得開心才是最重要的。而《Coming Home》就是照著此一人生態度所寫出來的。老實說，我還蠻開心有很多人認為新專輯的歌詞比以前更深。雖然我覺得還好，因為我是用很饒舌的方式去詮釋。或許是某些句子感動到他們了吧？所以我覺得有時候反而不要去想得那麼深，反而更能跟大家思想的方式不同；而這張專輯就是在這樣的狀況下誕生的。}

_{現在的潘瑋柏想帶給華語歌壇什麼東西？}

_{我做的事情也許不是每個人都看得到；畢竟能完完全全自己創作的唱跳歌手的確不多。以前，大部分的歌手都是翻唱或找些國外版權，一直到後來才慢慢開始有些創作者出現，但也不多。其中，真正紮紮實實創作的，大概也僅有周湯豪、紀佳松、阿弟仔等人有在不斷努力嘗試。你問我們為什麼想做？答案很簡單。因為我們喜歡這樣的音樂，所以會希望更多華人原汁原味的創作出現。}

_{我相信，只要我們現在做，就一定可以影響到下一個世代，等到他們出道的時候，也會因此希望自己的東西是原汁原味的。以服裝為例，現在台灣也有很多很不錯的設計師受到國際矚目。而作為台灣的音樂人，我們何嘗不也希望自己的東西能受到全世界的喜愛？所以你問我想帶給歌壇什麼？我想，目前我只希望能持續做，然後影響到更多創作者吧！}

後記

起初，我以為的異類，是獨特，是異於常人。但隨著訪談結束，我腦中卻浮現了兩個字 —— 堅持 —— 堅持自我想法，堅持不隨波逐流。

若看完全部文章，不難發現我問了很多問題，也提出不少挑戰。而潘瑋柏的回覆，除了「答案」之外，作為編輯的我，竟還能感受到一股「信念」不斷湧現。好比對 Hip hop 新世代的看法，他既沒有排斥、也沒有批判，反倒多得是鼓勵，認為要不斷突破才能向上。或許如他所言，潘瑋柏也是在不被眾人看好的狀況下慢慢茁壯，所以更能體會輕易批判對一個人的影響。所以當他告訴我媒體重要性的同時，我內心也因而受到鼓動，隱約牽引出當年踏入職場的那份初衷。

我想，這就是 Star 的力量。

這次，潘瑋柏總算「Coming Home」。家，是起點，也是最舒服的地方。不同於以往琢磨於形象及理論，擁有信念的潘瑋柏，終將以最享受的「姿態」亮相。我知道有很多人是因為《中國有嘻哈》而再次認識他，但我認為，他把更多的東西放在《異類》這張專輯裡，只等待著聽眾們去挖掘。所以，想了解真正的潘瑋柏？或許從他的音樂開始，是再好也不過的了。

潘瑋柏 2017 新專輯《異類》

2017 年，潘瑋柏帶著《異類》回歸。整張專輯強調同個概念 ——「每個人都可以當異類，只有異類，才能創造世界的精彩多元。」透過不同歌曲，潘瑋柏展現了他的才華，最早從《Coming Home》一鳴驚人，之後更在《第三類接觸》訴說他對人類社會的看法。從內化自身信念至多重音樂面向，新專輯《異類》反映出不同於常人的「異力」，在浩瀚的華人市場中，他選擇一條最獨特的路；回想起當年那個青澀的模樣，再看看現在的他，我們也不得不相信：這次，他是鐵了心要做不一樣的事了。_{（註：潘瑋柏新專輯《異類》將於 8 月 11 日正式發行）}