專訪 / 談「鐵竹堂」回歸,成員 Jason Wang 終於表態

 

去幾年來,聽聞不少團體回歸,也陸續有歌手重出江湖。但,從未像這次令我如此興奮。2017 年,鐵竹堂回來了。

說回歸其實也並非那麼簡單,十年光陰,他們理當有所改變。除了同樣由元老 Jason Wang 及林邁克領軍外,不僅團員更替,曲風上亦帶來截然不同的 PLAYAZ-Style。我猜,大家都很好奇這個「新」鐵竹堂的種種,想知道這些年他們跑哪去了、為什麼選在此時回來?畢竟該團影響華語饒舌甚巨,就連參劈林老師都曾評論道:「聽過鐵竹堂的《和平世界》就可以知道他的水準已經高過一般市場上的中文饒舌太多了。」

於是乎,年初我便與 Jason 取得聯繫,欲透過專訪一探究竟。而心機如我,特將地點選在「物換星移、翻修重建」的台北橋一帶,談話部份也格外有趣,聊了過往及對現今華語市場的看法。#GUESSWHOSBACK,現在由 Jason Wang 接棒。

 

 

 

 

開始,絕對要問這個問題:Jason 這些年跑哪去了?

事實上,Jason 並沒有消失。「我先拍了幾部偶像劇、參與歌唱比賽,然後 09 年的時候開始在大陸演出。」

將事業重心移往中國無疑是項挑戰,但 Jason 倒也看得坦然,因為能繼續做喜歡做的事,才是最重要的。對他而言,先求穩,其他事才得以持續。所以在經過那麼多年後,他選擇令人跌破眼鏡的做法:重新組團,並以「EDM RAP」作為主要風格。

至於為什麼會選擇 EDM RAP 呢?

原因無他,還是回到一個字:穩。經過長年觀察,Jason 研究出中國(尤其上海)表演模式,其中最成功且聽眾最多的,正是所謂 EDM RAP。「內地 Club 集團動輒上百家,長期合作下來,商演次數相當驚人。」對此,Jason 回憶起當年鐵竹堂剛開始的時候,曲風受限、表驗經驗較少,很難在現場帶動氣氛。所以待在大陸一陣子後,便有了「專為 Club 演出打造歌曲」的想法;首先,他找上了同樣在夜店演出經驗豐富的兩位夥伴 ──  A Joe & EZ。「他們兩個很會帶動氣氛,原本也對 EDM、對 Hip hop 很感興趣,現場表演很是令人放心」。

但,這並非指 Jason 再也不走 Pure Hip hop,他對未來還有其他的計畫。「因為現在鐵竹堂已經不算是團體了,而是一個 Label。」

 

 

 

 

當鐵竹堂變成一個廠牌

廠牌?什麼意思?針對我的質疑,他繼續解釋道:「或許會有人認為『鐵竹堂怎麼跟以前差那麼多?』但對我而言,原先鐵竹堂的曲風本來就是多元的,過去那張專輯也並不是只有 Hip hop,同時包含了搖滾、R&B 等元素。」所以說,鐵竹堂 PLAYAZ 僅是鐵竹堂旗下的一支子團,好比兄弟本色之於本色音樂般,承襲相同名稱,但有著自己的特色。

但既然要創建個廠牌,資金肯定得到位,光 Jason 一人是不夠的。此時,不得不提起另一關鍵人物:林邁可。無論是鐵竹堂老粉絲,或者對流行音樂稍有研究者,肯定都對這名字不陌生。作為當年籌建鐵竹堂的 OG,林邁可這些年仍持續於幕後效力,包含後來的周杰倫、杰威爾旗下藝人、飛輪海等音樂製作,均能見到他的蹤影。最重的是,「他一直都很想再做一次 Hip hop。」

所以,當有了創立廠牌想法後,Jason 很理所當然地找上了麥可。「我們一直都有聯絡,而他也幫助我很多。」在有了共識後,兩人一同與各大唱片公司商談,最後與太合麥田唱片公司簽下合約。Jason 說:「與 Michael 老師談的對象是一位五十幾歲的女性,說是鐵竹堂的粉絲,等於他三十幾歲就喜歡鐵竹堂了。很驚訝這樣的年紀會喜歡我們的東西,他人很好,覺得我們想做什麼,就去做吧!也不像台灣很多唱片公司會去限制你想做的東西,算是很好的合作對象。」

 

 

 

 

不過,由於鐵竹堂太過經典,我還是忍不住想問 ……..

「鐵竹堂這名稱對你有特殊意義嗎?」

想不到,得到這樣的答案:「就是一個名稱而已。像我跟 Michae 認識那麼久,我中間也有和別人一起做歌,但跟他合作最舒服,他想什麼我知道,我想什麼他知道。所以不管叫鐵竹堂或是其他的,就是和朋友一起做歌,做自己喜歡的東西。我比較在意大家會覺得說鐵竹堂又要做音樂,又可以聽到像以前那樣的音樂 … 抱歉,我們現在不做那樣的音樂。我知道大家一定會有這樣的想法,可是我喜歡各式各樣的曲風,我這次做這種,下次可能做別種,就是做我喜歡的東西。你們想聽就聽,你不想聽我也沒辦法,我就是做我能做到的音樂,我喜歡的音樂。」

回顧當年,鐵竹堂橫空出世,算是震撼了華語饒舌圈。名團參劈的林老師還曾評論道:「聽過鐵竹堂的《和平世界》就可以知道他的水準已經高過一般市場上的中文饒舌太多了。」然而,如此高評價的組合,組成緣由竟源自於一場演唱會?「那時我差不多 23 歲,在奇摩聊天室組了個叫 DGB 的團(編:哈哈,那時幾乎都是三個英文單字的團)。」因緣際會下, 他們前往夜店(2nd Floor)為 MC HotDog 暖場,也因此碰巧遇上了林邁可。「那時他很想做 Hip hop,有和強力重拍合做過,但他們是屬於比較 R&B 的東西。後來他找我去,而團員也是老師從各地找來的。」

可惜的是,跟歷史上許多傳奇一樣,鐵竹堂似乎生錯了年代。即便廣受 Underground 與主流音樂圈喜愛,卻仍與金曲獎無緣,之後團員更發生些問題,因而暫緩了原訂計畫。Jason 感嘆:「只能說,我們那時出來還是太早,本來要做第二張的,但公司覺得很難繼續,所以就沒發新專輯了。」

 

但他並未放棄。

鐵竹堂停擺後,Jason反倒選擇留在演藝圈打拼,甚至登上中視《星光大道》舞台,也不斷聲援像是渡邊、HoodRidaz 等台灣饒舌歌手,無論線上或線下都很常見到他的身影。2009年,他更應朋友之邀,前往對岸展開為期八年的旅外生活。

 

 

 

 

而說到中國 Hip hop —

浩浩湯湯的神州大地,對我們而言卻又是無比陌生。

「中國的特色在他們地域性很強,像成都就是成都的,而長沙的、上海的、北京的,每個地方的感覺也都不太一樣。」

「有趣的是,他們很喜歡唱自己地區的方言。像台灣有些台灣人不會說台語,但在大陸,他們一定會用當地的方言去唱饒舌,加強地域性之後只有當地人才會唱。也因為這樣,大陸的 HIP-HOP 沒有人出來做整合。像台灣很容易就誰跟誰合作,他們比較困難,不會有什麼上海跑去北京跟人家合作,大家都各玩各的。」

因為如此,「整合」成了鐵竹堂(Label)的目標。

譬如說鐵竹堂 PLAYAZ 在廣州作演出,就會尋找當地不錯的歌手,看他們有沒有興趣加入鐵竹堂旗下 — 把眼光放到全國,而非只是在當地做音樂。Jason 說:「如果你的東西在家鄉能紅,那在整個中國一定也可以。」而鐵竹堂(Label)扮演的就是一個平台,背後有主流音樂公司,有完善的資源可去整合。依照 Jason 觀察,這些年已經有越來越多選秀節目對 Hip hop 展現善意,像低調組合、萬妮達就是很好例子。「這般實力並非最強都能這樣子,何況散居各地的華人說唱歌手?」

 

 

 

 

那,台灣呢?

對於出身地台灣,Jason 認為 Hip hop 狀況跟主流無異。因為環境使然,有越來越多音樂人、製作人、歌手相繼出走,一來一往之下,也使得原先作為華語指標的台灣日趨式微。「像 A Lin 在台灣原本也還好,但在中國就超紅。台灣本來就小了,Hip hop 圈就更別說了,能做一定是能做,但很難賺到錢。」

所以台灣 Hip hop 沒機會了嗎?其實 Jason 也不那麼認為。「雖然我也在做別的曲風,沒啥資格講這些,但我覺得你應該要堅持自己的曲風、自己的東西,而不是現在流行什麼你就做什麼。」依 Jason 見解,若從經營角度看「改變」是無可厚非的,必須嘗試流行;可若從音樂角度來看就不同了,「不然 Nas 也沒唱 Trap 呀!老實說,台灣是很有機會成為經典的。」

雖然台灣較小,但目前仍有優勢:風格多元,影像、創意、行銷各方面較有 Sense。Jason 特舉知名廠牌顏社為例,他認為蛋堡一直在做爵士嘻哈,也做得很好 透過非主流方式打向主流,然後成為一代經典。哪怕是最近很火的中國說唱團體 Higher Brother 也是如此,他們的成功並非偶然,而是經由本身「優勢(東方面孔、獨特音樂及表演)」加上「行銷操作(國際媒體推波助瀾)」才達到如此成就。而當然,不是每個人都能如此幸運、經典也並非一蹴可幾,只是應該要有這樣的觀念,接著再去尋訪最適合自己的方式才是。

 

 

 

 

關於舊成員

言談至此,我再也按耐不住自己的好奇心了,劈頭問到:「鐵竹堂先前的成員呢?還有跟他們聯絡嗎?他們各自都在幹嘛?」

好像本來就猜到我會問這題似的,Jason 笑了笑:「Vince 有好一陣子沒聯絡了,但就我所知,先前他都待在台灣。」Vince 這位歌手對鐵竹堂老粉肯定印象深刻,當年那些夾雜法文、英文、中文且充滿暴力的饒舌便是出自於他。「其實我跟另位團員 Scottie 有去找過他,問他要不要再一起做音樂,但被他拒絕了。可能是他不想再做任何跟音樂相關的事了吧。」

至於 Scottie 則一直有與 Jason 聯繫,兩人更在 2014 年共組 Hip hop 樂團 ──  SoulStar 靈魂星樂隊。「當時這團有找樂手,團員很多,有點像 The Roots 的感覺。但台灣的樂團是這樣子的,你是我團的 Bass 手,但你也有兼別團的 Bass 手,我覺得那樣沒辦法維持。加上那時剛成立,比較不穩定,所以之後就只好暫停。」

總而言之,對於 Jason 而言,整個音樂歷程就是不斷的嘗試。從最初的 Underground 到組團、出唱片,前往中國,直到今日總算建立了全新的鐵竹堂品牌以及其子團體 PLAYAZ。這次組團,如同本次專訪開頭所述,目的性極強,主要是為了中國表演環境而做。所以在人選上,Jason 特別找了擁有多年經驗的 MC – A Joe 以及 EZ。「以前的團員又剛好都是很內斂的,不會帶氣氛。而現在的就不一樣,他們本來就是做夜店的,氣氛掌控非常棒,」

 

 

 

 

下一階段?

訪談到了最後,我們總習慣聊聊未來,因為我知道 Jason 對音樂涉略相當廣,且不僅饒舌,歌唱實力也不容小覷。對此,他表示除了 PLAYAZ 之外,他將在年底發行個人 EP。「我還是會做一些 Trap Soul,比較像 Tory Lanez 的風格。 」

隨著年齡增長,Jason 很明白自己該做什麼事,儘管在商言商,卻也從未忘記他最喜歡的音樂。較為內斂的 Urban 將會是他的全新嘗試,或許會稍微延續 SoulStar 的樣貌,也或許將更 Focus 於歌喉上。無論如何,對於喜歡鐵竹堂 Jason 的粉絲而言,下一階段的他同樣令人期待。

 

後記

文末,我必須跟 Jason 哥說聲抱歉,因為種種原因,讓這篇文章一拖就是半年。不過 ‘’拖’ ’是 ‘’拖’’了,卻正巧給了文中幾點「預測」一個驗證的機會;冥冥之中,竟有種誤打誤撞的感覺?

年初,任誰都沒想到中國說唱會變成今天這樣子。但現在,就連海峽對岸的台灣都感受得到餘震,幾乎人人都說得一口「好嘻哈」。姑且不論此現象熟好熟壞 ──  畢竟這不正是大家期待的亞洲力量?──   我個人比較想藉此歸納出當時與 Jason 哥對談後的一點小結論。

做事,需要方法。做 Hip hop,更要。

面對崛起的華語 Hip hop,Jason 看見了自身的優勢,儘管這次新的鐵竹堂 PLAYAZ 不一定盡人意,但所謂經營便是如此,得不斷嘗試、不斷挑戰,方得前進。細數過去十年,有人離開、有人繼續,亦有人從 Rapper 成為製作人,用各種方式為喜歡的東西打拼。現在的 Jason 更像是位成熟的將領,他選擇肩負起責任,除了延續自己的演藝生命外,還將視野擴及至整個市場。至於過去,他說「抱歉,我們現在不做那樣的音樂。」雖然可惜,但其實也很好理解,就是鐵了心做自己,「你不想聽我也沒辦法,我就是做我能做到的音樂,我喜歡的音樂。」

我懷念鐵竹堂的音樂,但我也認同 Jason 的看法。在商業操作與個人喜好間取得平衡。一代經典,便是如此。

 

 

editor_Evan Wang
photo_Sean Lee

Evan
Evan
如果潮流是所學校,那我永遠都是菜鳥。 I'm Evan a.k.a 光頭王

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